 Interviewer
:
Brahim Saci,
pouvez-vous nous parler un peu de vous? Comment
se fait-il qu’un jeune arrivé
en France à l’âge de 11
ans s’intéresse à ce qui
se passe en Algérie? Nous voyons beaucoup
de jeunes qui sont nés ou vivent en
France depuis l’enfance qui ne maîtrisent
pas très bien ou pas du tout le Kabyle,
comment faites-vous?
B. Saci :
Eh bien... j’espère que mon cas
servira d’exemple. Il est vrai qu’avec
la scolarité nous perdons notre langue
natale, mais pour ma part, je l’ai en
quelque sorte redécouverte, surtout
avec quelques auteurs qui m’ont beaucoup
marqué. Je veux parler de Mouloud Mammeri,
de Mouloud Feraoun... quant à Slimane
Azem, ce poète génial, il m’a
ouvert les portes de l’art et m’a
appris à aimer la langue Kabyle, pour
laquelle il a sacrifié sa vie.
Interviewer :
Oui... mais il est tout de même étonnant
qu’un jeune de la deuxième génération
hors de la génération de Slimane
Azem suive le chemin des anciens. Je veux
dire par là que la plupart des jeunes
s’intéressent plus au rythme,
à la musique et à la danse,
mais vous, vous vous intéressez plus
à la mélodie en donnant une
très grande place au texte.
B. Saci :
Je trouve qu’il est assez normal que
les jeunes s’intéressent à
la musique et à la danse car c’est
une période de la vie très importante,
ils auront tout le temps pour s’intéresser
à autre chose. Il ne faut pas les blâmer,
à chaque âge sa sensibilité.
Dans mon cas c’est surtout les études
qui m’ont poussé à écrire
et à approfondir un peu plus ce que
j’écris. Vous savez la langue
berbère est une langue très
riche et elle mérite qu’on s’y
intéresse de très près.
D’ailleurs j’ai suivi quelques cours
de berbère à l’université
Paris VIII, pour pouvoir la transcrire.
Interviewer :
Oui, mais tous les universitaires ne deviennent
pas auteurs compositeurs interprètes.
Qu’est-ce qui vous a vraiment poussé
à embrasser la voie de l’écriture
et de la création?
B. Saci :
L’Université ne fabrique pas seulement
des enseignants ou des fonctionnaires, mais
aussi heureusement des poètes et des
écrivains. Quoi que poète c’est
plus un état d’être, les
études peuvent seulement aider à
sa prise de conscience. La découverte
du poète allemand Rilke (1875-1926)
dans son livre Lettre à un jeune poète,
m’a définitivement renforcé
dans mon envie d’écrire, cette
envie qui s’imposait chaque jour un peu
plus. Rilke écrivait, " Personne
ne peut vous apporter conseil ou aide, personne.
Il n’est qu’un seul chemin. Entrez
en vous-même, cherchez le besoin qui
vous fait écrire : examinez s’il
pousse ses racines au plus profond de votre
coeur... Votre vie jusque dans son heure la
plus indifférente, la plus vide doit
devenir signe et témoin d’une
telle poussée... Le créateur
doit être tout un univers pour lui-même,
tout trouver en lui-même et dans cette
part de Nature à laquelle il s’est
joint. " Dans Paris où que je
sois, dans les quartiers, sur les quais de
la Seine, les ombres de Si Mohand ou Mhand,
d’Apollinaire, de Baudelaire et de Slimane
Azem, ne me quittent jamais et m’accompagnent
comme des amies éternelles. On me pose
souvent la question, pourquoi j’écris
des chansons bilingues, la réponse
est simple en vérité: maîtrisant
parfaitement les deux langues (le kabyle et
le français), j’écris dans
les deux langues. C’est une grande chance
mais je vous avouerais que souvent, lorsque
j’écris en kabyle je pense en
français, mais quand j’écris
en français je pense des fois en français
mais souvent en kabyle. Ce n’est qu’une
richesse de plus, j’ai quelques textes
en anglais aussi mais cela est une autre histoire.
En fait je n’ai pas beaucoup de sympathie
pour la traduction même si j’ai
une formation de traducteur, comme disait
Marguerite Yourcenar (1903-1987), " Les
poèmes traduits ne sont que des colombes
auxquelles on a coupé les ailes, des
sirènes arrachées à leurs
éléments natals, des exilés
sur la rive étrangère qui ne
peuvent que gémir qu’ils étaient
mieux ailleurs."
Interviewer :
Slimane Azem vous a beaucoup influencé,
vous lui ressemblez beaucoup.
B. Saci :
Je ne le fais pas exprès, mais c'est une
grande fierté pour moi. Ma musique comme la
sienne tire sa source du folklore kabyle et du chaabi (musique populaire
algérienne). Slimane Azem est le seul
qui a su le mieux décrire les sentiments
collectifs de l’époque, il fut
le porte-parole de tout un peuple pendant
près d’un demi-siècle.
La beauté du verbe que j’ai rencontré
chez Baudelaire, je l’ai retrouvée
chez Slimane Azem. Mais Slimane Azem avait
quelque chose de plus car il était
une légende de son vivant, il était
un grand philosophe et un grand visionnaire.
Interviewer :
L’avez-vous découvert par ses
chansons ou bien l’avez-vous approché
et côtoyé?
B. Saci :
Je n’ai pas eu cette chance et je le
regrette beaucoup. J’avais 18 ans quand
il est mort.
Interviewer :
Puisque vous ne l’avez pas rencontré,
avez-vous cherché à rencontrer
des gens qui l’ont connu et travaillé
avec lui?
B. Saci :
Oui, évidemment. Et j’ai eu beaucoup
d’encouragements. J’ai découvert
qu’il était aussi grand par son
talent que par sa modestie. Il était
vraiment génial, il aimait tous ses
frères kabyles, et puis il était
un artiste complet. Il excellait aussi bien
dans l’art de la métaphore que
dans l’art de la comédie. Lui
et Cheik Norredine étaient des dramaturges
remarquables. J’ai eu la chance de rencontrer
des amis de Slimane Azem, on mesure très
bien la grandeur du poète car quand
ceux-ci parlent de lui, c’est à
chaque fois les yeux pleins de larmes. Un
jour de 1995, je marchais dans la rue dans
le dix-septième arrondissement de Paris
quand un homme me tape discrètement
sur l’épaule. Je me retourne,
et je vois un vieil homme. Il me prend affectueusement
dans ses bras et me dit: " Vous êtes
Brahim Saci, je suis heureux de vous voir,
je vous ai reconnu pour vous avoir vu dans
un spectacle. Moi je suis un ami de Slimane
Azem. " Très ému il me
proposa un café que j’acceptais
avec plaisir. Il me dit: " Ah! mon fils,
si Slimane t’avait connu, il t’aurait
sûrement légué sa ferme
à Moissac. Il cherchait en vain un
garçon intelligent comme toi, il aurait
fait de toi son héritier. Ta ressemblance
avec lui est une bénédiction.
"Je lui proposais alors d’aller
rendre visite à la femme de Slimane
Azem à Moissac. Il me dit qu’il
allait d’abord l’appeler pour lui
demander si elle acceptait de nous recevoir.
Une semaine après, je l’ai eu
au téléphone, il me dit: "
J’ai bien téléphoné
à Malika Azem, mais elle m’a dit
qu’elle était souffrante et qu’elle
n’était pas prête à
nous recevoir. Nous irons quand elle ira mieux.
" Le temps a passé, Lucienne Azem
mourut en 1996, paix à son âme.
J’avais pourtant essayé d’aller
la voir avec Mouloud Azem en 1993-1994, mais
on remettait toujours le voyage à un
autre jour, le destin en a voulu autrement,
nous n’y sommes jamais allés.
La ferme fut vendue à des paysans français
du coin. Aucune association berbère
ne s’y est intéressée,
sinon elles l’auraient achetée,
et la maison de Slimane Azem serait aujourd’hui
un musée pour les générations
d’aujourd’hui et de demain. Hélas!
Le destin en a voulu autrement, qui aurait
cru qu’un jour la maison du grand Slimane
Azem serait achetée par des paysans
français. Les souvenirs, tout ce qu’a
laissé Slimane seraient-il donc à
jamais perdu? Ses trois hectares de terres
qu’il aimait tant cultiver, où
il a sans doute composé ses plus belles
chansons, les arbres qu’il a greffé
avec des greffons qu’on lui a apporté
de chez lui en Kabylie? Ainsi est le destin
tragique du poète. Puisse-t-il un jour
reposer dans sa terre pour laquelle il a sacrifié
son existence?
Interviewer :
Vous dites dans vos chansons que le chemin
des arts est épineux. Est-ce que vous
avez les moyens d’affronter les obstacles?
B. Saci :
Les obstacles nous les rencontrons tous les
jours, mais moi, j’ai de la chance car
les obstacles je les affronte avec ma plume.
Interviewer :
Puisque vous êtes en France depuis l’enfance,
vous sentez-vous " beur " et que
pensez-vous de tous ces mouvements associatifs
des années 80 ?
B. Saci :
" Beur ", pas du tout! Pour moi
cela ne veut rien dire, je hais les étiquettes.
Tous ces jeunes des banlieues issus de l’émigration,
souffrent assez de l’indifférence
et de l’exclusion qui touchent les plus
pauvres, pourquoi rajouter à la fracture
sociale en les marginalisant un peu plus par
cette appellation absurde? Je regrette l’instrumentalisation
politico-médiatique qui a été
faite autour des " beurs ", c’était
une manière pour les politiques de
se dédouaner pour ne pas s’attaquer
aux véritables problèmes de
la société et des " banlieues
ghettos ": l’échec scolaire,
l’éducation, la formation, la
précarité, le chômage
et l’exclusion. Ce n’est pas aux
associations de gérer le malaise social,
elles peuvent aider si on leur en donne les
moyens, c’est tout.
Interviewer :
Vous-même, avez-vous connu le racisme,
la discrimination?
B. Saci :
Eh bien oui... j’ai justement quelques
anecdotes à vous raconter. Quand on
est enfant, innocent, on pense qu’on
est comme tous les autres enfants, les origines
des parents n’entrent pas en jeu. Mais
malheureusement, ce sont les autres qui vous
font sentir la différence.Je me souviens,
j’avais 12 ans, je jouais dans la cité,
lorsque je me suis disputé avec un
enfant, ce qui paraît anodin quand on
est enfant. La grand-mère de celui-ci
crie de le fenêtre par ces mots: "
Rentres dans ton pays! ". L’enfant
me regardait avec des gros yeux, ne comprenant
pas sa grand-mère, car pour lui il
n’y avait pas de différence. Alors
ma tante a rétorqué par ces
mots: " Il est chez lui, et on compte
bien rester au moins 130 ans, comme vous en
Algérie! " Je me souviens que
grâce à cette réponse,
je me suis sentit mieux et je me suis dit,
" Moi aussi je suis chez moi, cette femme
est simplement méchante. "
Interviewer :
Quand vous êtes arrivé d’Algérie,
avez vous suivi une scolarité normale
?
B. Saci :
Quand je suis arrivé d’Algérie
en 1976, je ne maîtrisais pas le français,
car en Algérie l’enseignement
est fait en arabe qui est de surcroît
une langue étrangère pour moi.
Mais je suis quand même rentré
en CM2, et j’ai suivi une scolarité
normale. Quand j’y pense, cela tient
du miracle. Mais j’ai eu la chance d’avoir
une institutrice remarquable, madame Chariot,
et un directeur exceptionnel, monsieur Dalarun,
un grand homme toujours à l’écoute
des autres. Je tiens à leur rendre
un vibrant hommage pour la patience et l’écoute
qu’ils ont eu à mon égard.
J’ai eu de la chance de croiser un jour
monsieur Dalarun dans le métro, nous
avions échangé quelques mots,
je me souviens combien il était heureux
d’apprendre que j’étais à
l’université. Mais quand j’étais
en Kabylie au village, j’avais fait 3
ans de français comme langue étrangère.
J’avais un instituteur de français
tout aussi remarquable, monsieur M. Mouhoune,
un homme d’une culture immense. J’ai
pour lui une grande admiration, j’ai
rencontré peu d’universitaires
qui avaient sa maîtrise de la langue
française. Je me souviens d’une
lettre qu’il m’a écrite,
je devais avoir 12 ou 13 ans. Il écrit:
" Brahim, je sais ton déchirement
loin du village et de la famille, mais tu
es dans le pays des Lumières, ouvres
tes yeux Si Brahim ! " Ces mots résonnent
encore dans ma tête. Vous savez je n’aime
pas beaucoup les bibliothèques car
quand j’y rentre il faut me sortir par
la force tant je suis assoiffé de savoir.
Pourtant plus je sais, plus je me dis que
je ne sais rien.
Interviewer :
Et au collège comment ça c’est
passé?
B. Saci :
Donc de l’école primaire Eugène
Varlin, je suis passé au collège
Gustave Courbet. Vous allez voir que parfois
la scolarité peut être un parcours
du combattant. La sixième s’est
bien passée, je suis parti en vacances
en Kabylie, mais voilà qu’à
cause d’un problème d’autorisation
paternelle, je ne suis revenu en France qu’en
octobre, et l’année de cinquième
s’est très mal passée.
Ayant accumulé un retard au départ
je n’ai pas pu le rattraper. J’avais
alors un professeur principal qui s’acharnait
contre moi pour que j’aille en apprentissage,
pour apprendre un métier, on m’avait
conseillé la plomberie. C’est
une politique qui a toujours cours. Dès
qu’un enfant issu de l’émigration
a des difficultés scolaires on l’oriente
vers des voies de garage. Bien que n’ayant
jamais redoublé, le professeur en question
ne voulait rien entendre, elle avait tout
fait pour me convaincre d’accepter. J’avais
évidemment refusé, j'avais demandé
le redoublement. Bien qu'elle s’y soit
farouchement opposée, le conseil de
classe a accédé à ma
requête. L’année d’après
fut une réussite totale. Je me rappelle
que lorsque je croisais ce professeur dans
la cour, elle rougissait et essayait de m’éviter.
En troisième, j’avais de bons
résultats, surtout dans les matières
littéraires. J’avais réussi
le Brevet des Collèges, mais quand
j’ai demandé à passer en
seconde, le professeur d’histoire-géographie
a usé de tous les moyens pour que j’aille
en apprentissage, en me disant par exemple,
" Si tu apprends un métier tu
gagneras de l’argent ". Elle insistait
sur l’argent, elle savait que je venais
d’un milieu ouvrier. Mais je suis quand
même passé en seconde.
Interviewer :
Donc là, vous arrivez au lycée
Paul Eluard à Saint-Denis.
B. Saci : Eh
bien, là encore, un professeur de français
s’était opposé à
monpassage en première littéraire
et ceci malgré mes bons résultats
en anglais et en allemand. En ce qui concerne
le français elle s’est débrouillée
pour toujours me mettre 8, à chaque
dissertation j’avais 8, j’étais
désemparé. J’avais gardé
contact avec un surveillant du collège
quipréparait une thèse. Je l’ai
appelé et lui ai raconté ma
mésaventure.Il accepta de travailler
avec moi la prochainedissertation. Monsieur
P. Gervaise et moi, nous nous sommes retrouvés
dans un café à Pierrefitte, une
amitié profonde était née
entre nous, il m’avait si souvent soutenu
scolairement. J’ai donc rendu la dissertation
qu’on avait travaillé ensemble,
à ma grande surprise, la note n’avait
pas changé, j’avais eu 8, et le
professeur de français avait souligné
tout un passage, hors sujet. Mon ami Patrick
voulait la rencontrer, mais je ne voulais
pas d’histoires. Il était évident
que c’était du racisme. Je me
rappelle d’un copain au collège
qui me disait: " J’aimerais t’inviter
chez moi, mais mon père est raciste.
" Bon, ne nous égarons pas, je
disais...
Interviewer :
Vous
disiez que le professeur de français
malgré l’aide de votre ami qui
préparait une thèse vous a mis
8, la note habituelle.
B. Saci : Je
n’ai pas pu faire une première
littéraire. Je suis passé en
première G, une section à mauvaise
réputation, qu’on appelait la
classe des dépotoirs. J’ai passé
une année de souffrances, mais j’ai
continué à avoir de bons résultats
dans les matières littéraires.
Ayant eu un troisième prix au concours
de poésie organisé par le lycée,
je me suis rapproché du professeur
de français, laquelle m’appréciait
beaucoup, je lui ai alors confié mes
soucis tout en lui demandant d’appuyer
ma demande de passage en terminale littéraire.
Elle m’avait dit que le cas était
nouveau mais qu’elle allait plaider ma
cause au conseil de classe. Au dernier conseil
de classe, on m’a demandé de venir
m’expliquer. On m’avait proposé
un redoublement en première littéraire,
ce que je ne pouvais accepter. J’avais
réussi à convaincre le conseil
de classe, en acceptant d’assumer les
difficultés, promettant de repasser
le bac de français avec succès
et de décrocher le bac général
littérature, philosophie, langues.
Ils m’avaient dit que si je réussissais
mon cas servirait d’exemple pour d’autres
mal orientés. J’ai donc réussi
mon pari en décrochant le bac. A mon
plus grand bonheur j’ai passé
le berbère au bac, et ceci en 1986,
comme option facultative. J’avais présenté
un texte que j’avais écris sur
l’exil, j’avais dis à l’examinateur
qu’il s’agissait d’un texte
de Slimane Azem. Après l’épreuve,
il m’a dit, " Tu mérites
20, ça ne te dérange pas si
je te mets 19? " J’étais
heureux, je lui ai alors avoué que
le texte était de moi, et il m’a
conseillé de continuer à écrire
et de penser à éditer mes poèmes.
Interviewer :
Votre
parcours est tortueux et en même temps
fascinant. Au niveau des loisirs, est-ce que
vous sortiez beaucoup?
B. Saci : J’allais
souvent au cinéma, j’aimais beaucoup
dessiner, quant aux discothèques je
n’y avais pas accès à cause
de mes origines, seuls ceux qui n’étaient
pas typés y avaient accès. Quand
j’y allais avec des copains français
j’étais systématiquement
refoulé, c’était une grande
souffrance morale, mes copains ressortaient
tous de là avec une petite
copine. Tant de mépris favorise la
formation de bandes ethniques et la discrimination
peut conduire à la révolte et
à la violence. Devant les discothèques
on me disait souvent, " Interdit aux
beurs! " Comment voulez-vous accepter
cela? Moi j’avais la chance de pouvoir
me réfugier dans les livres et la poésie.
J’ai connu des jeunes que la discrimination
a poussé à commettre de graves
erreurs que certains ont payé de leurs
vies. Je me rappelle en 1986, j’étais
en train de discuter avec une copine, une
très belle fille blonde, il était
environ 23h, devant chez elle à Paris
dans le vingtième arrondissement, lorsqu’une
voiture arrive à grande vitesse. Elle
s’arrête devant nous, quatre personnes
sortent, agressives, se dirigent vers moi:
" Police, vos papiers! ". Ils me
fouillent et j’éclate de rire,
" Pourquoi riez-vous? ", je réponds:
" Je ne savais pas que je représentais
une menace, vous m’avez vu avec une jolie
fille et pour m’humilier devant elle
vous usez de provocations en me bousculant,
votre rôle est de nous protéger
pas le contraire ! " A ce moment là,
la fille avec qui j’étais s’énerve
et menace de porter plainte contre les agents,
alors ceux-ci nous quittèrent en nous
souhaitant une bonne soirée. Une autre
fois, au quartier latin des copains d’origine
algérienne étaient à
la terrasse d’un grand café, accompagnés
de suédoises, l’un d’eux
venait de Suède, quand deux policiers
en civil s’approchent et les contrôlent.
L’un d’eux leur donne un passeport
suédois et les menace de porter plainte
à son ambassade, alors ceux-ci s’excusèrent
avant de s’en aller. Les années
80 et les années 90 ont été
rudes. En 1995, un ami français chanteur
de rock, devait se produire avec son groupe
dans une discothèque parisienne très
connue. Il m’a remis un
carton d’invitation et je lui ai donné
rendez-vous devant la discothèque car
j’avais prévu le coup, je savais
que j’allais être refoulé.
J’étais bien habillé et
accompagné, mais lorsque nous nous
sommes présentés à
l’entrée, le chanteur et ma compagne
passent et moi je suis refoulé. Un
videur me dit, " On n’accepte pas
les beurs, désolé on a reçu
des consignes, avec carton d’invitation
ou pas! " Alors le chanteur revient sur
ses pas, s’énerve et leur dit:
" Comment sa copine passe et pas lui?
Je suis le chanteur de la soirée, maintenant
vous le laissez passer! " Moralement
c’était dur à encaisser.
Je garde quand même l’espoir car
les mentalités évoluent.
Interviewer :
Vous avez raison, seul le temps peut effacer
les préjugés.
B. Saci :
Le temps et la bonne volonté. Les années
90 ont vu disparaître beaucoup d’hôtels
meublés appartenant à des algériens
kabyles, à Paris. Les locataires, kabyles
pour la plupart, étaient des ouvriers
qui y habitaient depuis 20-30 ans. Mais voilà
que les hôtels étaient achetés
par la mairie de Paris et souvent les locataires
se retrouvaient à la rue, expulsés.
Ces opérations étaient comprises
dans un plan d’urbanisme de la ville
de Paris. Les kabyles étaient jetés
à la rue, sans qu’aucune association
berbère ne bouge ou apporte son soutien.
Je fus le délégué des
habitants d’un hôtel meublé
dans le vingtième arrondissement. Le
propriétaire avait vendu sans se soucier
des locataires, lesquels un à un recevaient
des lettres d’expulsion. J’ai alors
sollicité l’aide du D.A.L. (association
Droit Au Logement), qui nous a apporté
une aide précieuse. L’affaire
a duré trois ans en justice mais s’est
terminée par un succès avec
le relogement de ceux qui se sont battus jusqu’au
bout. Je fus invité à plusieurs
reprises à la radio Paris Plurielle,
à l’émission Sans toit
je meurs, animée par Marc B. du D.A.L.,
où j’ai dénoncé
les pratiques inhumaines qui consistaient
à jeter les gens hors de leur logement.
Je rends hommage à tout le travail
du D.A.L. qui a permis à des milliers
de personnes de retrouver une dignité
en accédant à un logement décent.
Tout particulièrement à feu
Maître François Breteau, qui
fut leur avocat, décédé
en août 1998, cet avocat génial,
qui a beaucoup fait avancer le droit au logement.
Je l’avais rencontré un mois avant
sa mort, je devais le rappeler pour qu’on
mange un couscous rue de Buzenval dans le
XXè. Je lui avais offert un de mes
albums, et une amitié était
née entre nous, et puis il avait tant
fait pour les kabyles en les aidant à
ne pas perdre leur dignité. Grâce
à son travail avec l’association
Droit Au Logement, des centaines d’algériens
ont pu accéder à un logement
décent. Cet ami des pauvres reste à
jamais dans nos coeurs et notre mémoire,
qu’il repose en paix.
Interviewer :
Comment se passe la vie professionnelle?
B. Saci :
Je ne vis pas de la chanson, même si
mes chansons ont reçu un accueil favorable
par le public. La vie d’artiste est semée
d’embûches, ce n’est pas facile.
L’année 1998 fut une année
terrible pour moi. La mort de Matoub m’avait
effondré, je l’avais rencontré
quelques temps avant sa mort dans un café
qu’il fréquentait dans le XVIIIè.
Il me disait combien sa vie était liée
à la langue berbère et à
sa Kabylie natale. Il me disait qu’il
ne craignait rien en Kabylie, c’était
chez lui et il s’y sentait en sécurité.
Hélas ! L’obscurantisme et la
barbarie ont eu raison de lui. J’étais
très affaibli, abattu, je n’étais
que l’ombre de moi-même. Dans ces
moments difficiles je me suis rendu compte
ô combien j’étais seu l!
Le coeur meurtri, trahi en amour et en amitié,
j’étais seul. Mon désarroi
a entraîné le chaos autour de
moi. Ceux que je croyais proches s’éloignaient.
Ne dit-on pas que les poètes sont maudits? |
